На просторах ЖЖ наткнулась на такую штуку

[Редиска Кэп]

Неработающая жена. Обязан ли муж содержать?grazdano4kaMarch 22nd, 9:36
У Лидии пятилетняя дочь - несадовский ребенок.
Честно сделали три захода с разницей в полгода-год, и убедились сами: оставить в саду невозможно. Все попытки проходили по одному сценарию: ребенок рыдал белугой несколько часов, опытные воспитатели со всего сада только разводили руками - а на следующий день дочь сваливалась с температурой. Лида с мужем посоветовались и решили - значит, придется Лиде сидеть с дочкой дома. Да и то сказать, больше пяти лет она уже просидела, что тут осталось-то. Через год уже в первый класс, там так и так лучше не работать первые полгода-год, пока не пройдет адаптация к школе, которая в их случае тоже, наверно, простой не будет.
Бабушек рядом нет, надеяться не на кого, няню нанимать нерентабельно.
Финансовым обеспечением семьи все это время занимался Лидин муж.
Раньше все было как-то проще - он приносил деньги, складывал в тумбочку, и уже оттуда Лида брала на хозяйство, на какие-то покупки - все крупные траты стараясь согласовывать. Получалось как-то так, что уходило все в ноль. Излишков в конце месяца не оставалось, хотя каждый раз велись разговоры о том, что надо бы хоть немного отложить, мало ли. Вовсе не настойчиво, без упреков - Лида никогда не воспринимала эти разговоры как критику.

дальше

А года три или четыре назад компания мужа стала перечислять зарплату сотрудникам на карту, и с тех пор наличных денег Лида почти не видит.

С одной стороны, ей они как бы и не нужны. Продукты муж привозит сам по списку, проплаты проводит по интернет-банку, одежду ездят выбирать вместе, расплачивается муж. Вроде бы и роптать грех, муж не жмется, все сыты-одеты. Правда, нередки ситуации, когда нужную вещь не могут купить несколько недель - нет времени съездить в магазин. Так было с резиновыми сапогами для ребенка этой осенью - сначала вроде было сухо, потом несколько выходных не могли выбраться в обувной, а потом и снег пошел - сапоги так и не купили.

- Значит, не так оно и надо было! - постановил муж. - Деньги сэкономили!..
Так-то он не жмотится, привозит все, что нужно, в том числе средства женской гигиены, белье, колготки.

Получается гораздо экономнее - во-первых, нет спонтанных покупок, а во-вторых, закупается муж в сетевых гипермаркетах, где все дешевле, чем в магазинах возле дома. Стало, по словам мужа, даже что-то оставаться на счету в конце месяца.
Не сказать, что Лида от такой системы была в восторге, несколько раз даже пыталась возразить - мол, хоть по паре тыщ в месяц снимай мне на карман.
Муж как-то не внял, и Лида, повздыхав про себя, заострять внимание на этом не стала. В конце концов, убедила она себя, взялся - пусть отвечает за финансы, Лиде же легче. Первое время в декрете небольшие деньжата у нее водились - старые накопления, пособия на ребенка. Так что скандалить не хотелось.

Потом была надежда, что ребенок вот-вот все-таки пойдет в сад. Ну пусть не сейчас, но через несколько месяцев. полгода... Тогда Лида выйдет на работу, у нее будет своя зарплатная карта, и не будет проблем. Но в последнее время стало ясно, что не работать Лиде еще долго, и она поставила вопрос ребром - выделяй мне денег. Мало ли - шоколадку захочется, соку, да банально - бумажные платочки купить, тоже деньги нужны....

И получила ушат холодной воды за шиворот.
Оказывается, муж вовсе не считает, что обязан содержать трудоспособную жену. В декрете - еще так-сяк, но декрет давно кончился. Да, у них особые обстоятельства, и они договорились, что Лида пока не работает - ну так он ей и покупает все, что действительно НУЖНО, какие к нему претензии? Он и не отказывается, исправно каждую неделю ездит в магазин. Покупать же то, что ей ХОЧЕТСЯ, он не обязан. Если же жене хочется купить что-то еще - пусть идет и заработает. Не может заработать - надо довольствоваться тем, что покупает муж, спасибо ему. Никаких шоколадок, пусть вон ест суп и макароны.

Ни один суд не присудит, мол, мужу выплачивать жене содержание, если ребенку пять и он, к счастью, не инвалид.
Ребенка содержать - да, обязан, ну так ребенок ни в чем не нуждается. А то, что шоколадку ей лишнюю не купят, в магазин гриппозный не потащат - так это только на пользу.
Муж никогда не был жадиной, Лида и представить не могла, что попадет в такую ситуацию.

Как быть?
С одной стороны, жмотство и неуважение, что за семья вообще с таким подходом.
Жена воспитывает общего ребенка, муж зарабатывает общие деньги - это классика, кажется. Однако в последнее время в интернете, да и в журналах, все активнее проталкивается мысль о том, что семья-семьей, а доход каждого - его личное дело.
Идти работать Лида не может, с ребенком некому сидеть. Пыталась заработать в интернете, но не особо преуспела. Даже на надомную работу, тексты писать, все теперь стремятся взять отличных спецов широкого профиля, умеющих все - от свободного английского до навыка фотографирования и хорошей техникой. Если этого нет - платят копейки, нет и смысла корпеть весь день, бросив ребенка.
В общем, работать у Лиды из-за ребенка не получается, а деньги на карман иметь хочется.
Обязан ли муж давать жене деньги, как считаете?
отсюда

Вот и мне интересно, а должен ли? У меня тоже был нерабочий период, но не из-за дитя. Но там было хотя бы пособие с биржи.

@темы: не мы такие - жизнь такая, осторожно - работа мозга, Женя с косичкой, поскольку девчонка, а Гриша лохматый, поскольку медведь... (С), о мышах и людях

Comments

[Ольга Ку]

экономия, конечно, получается, когда не можешь потратить на сиюминутную фигню. но то, что муж зажлобился - это факт.
что значат эти вопросы "должен/не должен"? у них семья, тут в принципе не может быть никаких "каждый за себя". все за всех.
видимо, муж от неё отдалился, или просто упёрся в эти финансы.
а с ребёнком надо что-то делать, к специалистам вести. ненормально же. с чего они взяли, что в школе так же не будет?

[Cat(ya)_Lasombra]

Должен. Не, не так. ДОЛЖЕН. Точка.

[Коробочная Ченчи]

Если этого нет - платят копейки, нет и смысла корпеть весь день, бросив ребенка.

Так ей на шоколадку и бумажные платочки надо - или с ходу дохреналлион тысяч долларов?
Просто вот с этого места стало смахивать на то, что тётка просто ленивое кисо и элементарно ищет отмазки, чтобы лишний раз не напрягаться.

[Golden Sphinx]

Муж - мудак! Да, обязан.

давайте начнем с того, что 1-2 тыс в месяц - это, простите, не сумма.
А закончим тем, что решение и правда совместное было. Да и просто, ситуация, в которой муж работает, а жена занимается домом и ребенком, ну никак не рвет мне шаблон. И я не вижу причин для того, чтобы ему ее унижать и самоутверждаться через контроль. А он именно это делает. Не давать карманных денег - наказание даже для школьника, а уж для взрослой женщины и подавно.

Мы, конечно, всех обстоятельств не знаем, как всегда в таких историях. Но очень уж похоже на то, что довольно часто случается - почувствовав момент, в который от него будут зависеть, он свою власть использует, чтобы эту зависимость реализовать. Типа патриарх, кормилец, все ему должны остаются, пусть уважают.

Я была в похожей ситуации. Когда я работала на двух работах, а муж получал за меня мою зарплату и потом с видом кормильца выдавал мне пятисотки на хозяйство. На одежки или бытовую технику уже нереально было выпросить.

[Raspberry swirl]

Golden Sphinx, ушли от него?

[Golden Sphinx]

Raspberry swirl, ну, сначала пыталась договариваться. Объясняла. Только хуже стало. Тогда ушла.
Мне кажется, если человек подсел на контроль и "тоталитаризм", он уже от этого не откажется.

[Ольга Ку]

тут проблему ребёнка надо в первую очередь решать. а мужа уже потом пытаться вразумить и взаимное доверие возвращать, мбыть и получится.

[Редиска Кэп]

кстати есть такой вариант: маман устраивает дите в садик и сама туда же устраивается, хоть нянькой. сразу двух зайцев убить.

[Rblsja]

По-моему и она работать не хочет и муж сволочь.
Сейчас как раз изучаю работу в интернете и точно знаю, что некоторые умудряются дома за 5 рабочих часов в неделю приличные деньги зарабатывать, не только на шоколадки
А по теме... Если уж они вместе договорились, что жена будет сидеть дома с ребёнком, а муж работать, то муж должен выделять деньги на все "хочу" жены. Если только она не полная дура, которая деньгами распоряжаться не умеет.
А если выделять деньги он не хотел с самого начала, не нужно было и соглашаться на такое положение дел.

[Cat(ya)_Lasombra]

тут проблему ребёнка надо в первую очередь решать. а мужа уже потом пытаться вразумить и взаимное доверие возвращать, мбыть и получится.

Подозреваю, муж сочтет визит к психотерапевту "неразумной тратой" и скажет, что само все устаканится с походом в школу. А если жене так хочется полечить ребеночка, пусть пойдет и заработает на психотерапевта. Он то ведь всех одел-накормил, с него и спроса быть не может.

А еще знаете, меня покоробила фраза про то, что белье-колготки он тоже покупает, но все вещи закупает в сетевых супермаркетах. И я как представила себе то белье и колготки, сижу и думаю, ну нихуя себе скотина, это как она его не бросила до сих пор? Женщине вредно жить без хорошего дорогого и красивого белья. Если я сама пошла в Черного кота и по 35р себе купила десяток хлопковых трусов чтоб ночью спать - это одно. Я по пути из Кота еще и в магазин нормальный зайду и потрачу тысячи полторы-две-больше по настроению. А вот когда тебе муж покупает белье подешевле и попрактичней на свое усмотрение... Это уже, извините, за гранью добра и зла. Он ее не просто не уважает, он не видит в ней женщину от слова совсем. Он и косметику ей покупает поди. Тени РубиРоуз, помада Флер - уложился в 150 рублей...
А проблемы ребенка кстати исходят из родительских проблем. А не наоборот.

[Ольга Ку]

Cat(ya)_Lasombra, согласна. это как она себя довела, что такое позволила, тоже интересно.
а косметику он ей наверняка не покупает вовсе. это ж лишние траты!

[Raspberry swirl]

Да он вообще думает, что ей косметика не нужна, она ж дома сидит.

[Коробочная Ченчи]

белье-колготки он тоже покупает, но все вещи закупает в сетевых супермаркетах

Увы, но сермяжная правда жЫзни такова: кто платит, тот и музыку заказывает.
Sad but true.

[Редиска Кэп]

Если только она не полная дура, которая деньгами распоряжаться не умеет

вот вводная наталкивает именно на эту мысль. судя по тому, что пока ей давали деньги налом - у нее ничего не оставалось

[Drakkariss]

Такие нюансы оформляются у нотариуса за подписями и печатями, чтоб разногласий впоследствии не возникало. Устные договорённости в подобных случаях в рассчёт не принимаются. Видели мы такое. К сожалению, трагедией это заканчивалось для женщины и детей.

[Редиска Кэп]

ей косметика не нужна, она ж дома сидит

с языка сняла

[Golden Sphinx]

Capt.Spitfire Pinkamena Hudson,

вот вводная наталкивает именно на эту мысль. судя по тому, что пока ей давали деньги налом - у нее ничего не оставалось

Не, меня вот что-то не наталкивает.
Если у него теперь по итогам месяца остаются те самые 1-2 тысячи, которые он не дает жене на карман, то это не "она не умеет распоряжаться", а он на ней экономит.
Еще вопрос - они на что откладывают? На абстрактный черный день? А сколько им на этот черный день надо? И наверное она тоже имеет право знать подробности, это же их общий бюджет.
Меня скорее вот эта фраза натолкнула на разные мысли:

Стало, по словам мужа, даже что-то оставаться на счету в конце месяца.

То есть жена не в курсе, сколько именно там остается, а сама она счета в глаза не видит?
Вот это трындец. Потому что она, мать и хозяйка, даже не знает, на что может рассчитывать. А не то, что она "лишнюю" пару тыщ в месяц тратила.

Но повторюсь, мы не знаем, как оно на самом деле. Все рассуждения - только на основании написанного в интернетике.

[Rblsja]

вот вводная наталкивает именно на эту мысль. судя по тому, что пока ей давали деньги налом - у нее ничего не оставалось

Полная дура - это если бы она купила на всю зп себе шубу, а семья весь месяц лапу сосала. А то, что денги впритык уходят, так может потому, что зарабатывать больше нужно? Ну если им так хочется откладывать.

Но повторюсь, мы не знаем, как оно на самом деле.

Как бы ни было на самом деле, но если начинается делёжка кто сколько зарабатывает, кто сколько тратит, кто чего кому должен - то уже нельзя назвать счастливой семьёй.

[Редиска Кэп]

делёжка кто сколько зарабатывает, кто сколько тратит

а это омереканская модель щщастя
И да, я не прошу, а забираю. и зп карта мужа живет у меня. а она так не умеет видимо

[Cat(ya)_Lasombra]

В омереканской модели щщастя вопросы совместных и раздельных трат оговорены брачным контрактом. И юридическая система такова, что при необходимых доказательствах такому контролеру можно устроить веселую жизнь и обязать судебным решением выдавать жене в месяц определенную сумму в качестве жалования за воспитание общего ребенка. А мы и более важные юридические моменты до сих пор решаем устными договоренностями. Разность менталитетов.

[Rblsja]

а это омереканская модель щщастя

Мериться, кто сколько зарабатывает - это не модель щастья, это детский сад какой-то.

[Редиска Кэп]

разность, ога. у нас попробуешь заключить контракт - нотариус первым ржать будет. ну если конечно ты не нефтяная труба

[Коробочная Ченчи]

Вот интересно бы представить обратную ситуацию: гипотетический геройский папа геройски остается дома сидеть с "несадовским ребенком" (бо по законодательству отпуск по уходу может брать любой из родителей), гипотетическая Лида пашет на работе и содержит семью. И потом посчитать соотношение каментов "ААААА, мудачка-упырица, экономит на муже, не дает ему на гаджеты к компу и субботний пивасик!" и каментов "ОНЧОНЕМУЖЫКФУТАКИМБЫТЬ!"...

[Drakkariss]

Было уже такое. Муж завёл роман с лучшей подругой жены, раскручивая ту на свои маленькие слабости, и объяснив это жене тем, что ему не хватает общения и финансов.

[Golden Sphinx]

Коробочная Ченчи,

Вот интересно бы представить обратную ситуацию: гипотетический геройский папа геройски остается дома сидеть с "несадовским ребенком" (бо по законодательству отпуск по уходу может брать любой из родителей), гипотетическая Лида пашет на работе и содержит семью. И потом посчитать соотношение каментов "ААААА, мудачка-упырица, экономит на муже, не дает ему на гаджеты к компу и субботний пивасик!" и каментов "ОНЧОНЕМУЖЫКФУТАКИМБЫТЬ!".

Да ладно! Я знаю пару примеров, когда мужчина сидит с детьми, а женщина работает. В одном из этих двух случаев мужчина сам зарабатывает себе "на карман", потому что у детей (их двое) есть приходящая няня (оплачиваемая женой). Но 90% бюджета - с жены. Включая покупку совместного жилья, на которое она зарабатывает одна (она не героиня какая-то, просто там такая уникальная женщина, рядом с которой половина мужиков - бабы. Вооот такенные мозги, стальные яйца и призвание - ну вовсе не материнство).

Во втором случае муж сам бюджетом рулит, как правильная хозяйка. Жена просто отдает ему зарплату.

Я понимаю, о чем ты. Менталитет такой менталитет, а я и вообще за половой диморфизм человеков. В усредненном случае мужчина лучше приспособлен работать и зарабатывать, а женщина лучше приспособлена растить детей и вести дом.

Трэш данной ситуации не в том, кто мужчина а кто женщина. А в том, кто относительно кого в каких условиях находится. Когда они обговаривали этот момент, что жена не будет работать до дочкиной школы, жена добровольно соглашалась на очень зависимое от мужа положение, а муж соглашался в этом зависимом положении ее не ущемлять. На деле же он ее начинает притеснять просто потому, что может (тысяча-две, блин! весь сыр-бор!). А ей деваться некуда. Вот что очень и очень плохо.

В статье же не говорится, что он ей предъявляет как плохой хозяйке - что он настаивает, что бюджет ведет он, потому что она не в состоянии. Хотя и в этом случае, божемой, карманные деньги даже детям дают!

В статье говорится

муж вовсе не считает, что обязан содержать трудоспособную жену. В декрете - еще так-сяк, но декрет давно кончился. Покупать же то, что ей ХОЧЕТСЯ, он не обязан

Запредельно...

[Дядько]

Хе-хе... Был свидетелем подробной ситуации. Так тетка сперва разленилась, потом разъелась аки хрюндель (от сидения дома (читай - в Интернетиках)), а потом еще стала недовольно водить носом, когда муж на работу предложил отправиться. В общем, в конечном итоге, семья распалась, ибо тунеядство мамаши взяло верх.
Так что, имхо,денег давать можно, но на шоколадки-платочки, а основную кассу держать отдельно.
Хотя, ситуация интересная - работать не могу - дитё, а шопингом заниматься - могу. Где-то тут нестыковка.
А вообще, такие вещи заранее обговариваются, а не в процессе выясняются. Ибо гланды предпочтительнее все же удалять через рот.

[Golden Sphinx]

Дядько, на шопинг можно пойти с дитем, на работу - нет. Никакого сбоя логики. Представь, что она каждый день с 9 до 6 будет выпасать в офисе свое дитя. Или 2 часа в неделю с этим же дитем походит по лавкам. Разница?

Да, у меня такая мысль тоже возникла - если у мужика с женой проблемы, надо либо их нормально решать, путем переговоров, либо разводиться и делить статьи доходов - мол, вот те на ребенка, вот те на няню, дальше сама.

А когда ничего не решают, а вот так по мелочи притеснять начинают - это значит, что на самом деле его все устраивает, просто хочется гайки покрутить, чтобы почувствовать себя царьком.

Многих ведь и жена - беспомощный хрюндель устраивает. Ее можно угнетать, а все вокруг еще и посочувствуют.

[Rblsja]

Кстати, я знаю и противоположную ситуацию. Когда жена, чтобы не торчать дома и зарабатывать деньги пошла работать, когда ребёнку едва 2 года исполнилось. В итоге, он целыми днями на работе или занимается своими личными делами, она целыми днями на работе, потому что график ненормированный, а с дитём сидит бабушка. Хотя бабушка тоже работает.

[Дядько]

Или 2 часа в неделю с этим же дитем походит по лавкам.

Бугагашеньки. 2 часа в неделю? Верится с трудом. Да и фрилнас никто не отменял - рерайтинг, к примеру, как раз позволил бы заработать на "шоколадки".
У желания - сто путей, у нежелания - сто причин.(с)

А еще не совсем понимаю вот чего: сначала речь идет, что, мол, милый, оставляй дома денежку, надо откладывать хоть чуть-чуть. А потом: "А-а-а-а... Мне на щикалятьку нихватаииит!!!!"

[Drakkariss]

Позиция мужчины по этому поводу ясна. Кто ещё хочет высказаться?