[Редиска Кэп]

Вот я тут шарился в топе жж, и мне внизапна попался серьезный, ви таки не поверите

пост Миро

Одна моя подруга -- в прошлом женщина яркая, увлекающаяся, эрудированная -- перешла в категорию «счастливая жена и мама». Сейчас у неё -- прелестная дочка, муж -- перспективный карьерист, квартира в хорошем районе, отпуска у моря всей семьёй.
Разумеется, Рита не работает и работать больше не планирует. Всю энергию, которую она раньше тратила на саморазвитие, женщина бросила на воспитание дочери.
У девочки 6 дней в неделю -- кружки: гимнастика, языки, музыка, рисование. План личностного роста Анечки расписан на десятилетие вперёд.
Казалось бы: что в этом плохого? Мать занимается дочкой. Лепит из неё звезду. Ну, или если не звезду, то личность незаурядную, разностороннюю, будущий жизненный путь которой явно не сводится к участи «счастливой жены и мамы».
У моей подруги были все задатки, чтобы стать звездой самой, но эти данные она спустила в унитаз. Путь яркой личности тернист, ленивые и вялые жопы на нём не задерживаются. Чтобы жить полно, увлекательно, стать личностью значимой для многих людей, нужно быть не просто одарённой, но ещё и вкалывать. Подруга же моя сошла с дистанции, так и оставшись в статусе женщины, которая ничего из себя не представляет.
Усилия этой женщины теперь направлены на то, чтобы дочь её представляла из себя всё возможное и невозможное.
Спрашиваю подругу:
- Ты довольна жизнью?
- Очень! Ты не представляешь, какое это счастье -- быть мамой. Это самая лучшая карьера, с которой ничто не сравнится!
- И ты бы хотела, чтобы твоя дочь повторила эту карьеру? Хотела бы, чтобы лет в 25 она родила, и жизнь её свелась к тому, чтобы возить чадо с кружка на кружок? Зачем ей для этого знать несколько языков, хорошо рисовать и танцевать?
У подруги не нашлось ответов на мои вопросы. Она пробурчала что-то невразумительное и, кажется, обиделась. Ей стало больно, да.
Когда нарыв лицемерия вскрывается, больно бывает всегда.
Можно сколь угодно прикрываться функцией «счастливый родитель», сводя жизненную миссию к заботе о детях, но ни один такой «счастливый родитель» не желает потомству повторения своей судьбы.
Вы все хотите для своих детей большего. Однако, развивая их, не развиваетесь сами.
Как же так, а?

И ведь на самом деле, ладно матери парней могут в душе планировать для них какое-то интересное-серьезное-продвинутое будущее.
А матери девчонок в большинстве все равно заранее планируют внуков. Даже если сами не хотят с ними нянькаться - все равно это же предназначение.
Меня отдавали в бальные танцы, потому что это же красиво. Я правда сбежал оттуда через полгода, потому что это же скучно.
А зачем долбят детей в голову музыкалкой, заранее зная что они не будут музыкантами - это мне вообще не понять.

Апд: вас развивали родители? Что-то из этого пригодилось впоследствии?

@темы: я спросил у ясеня, не мы такие - жизнь такая, осторожно - работа мозга, ты, Охламон, мартын, сын мартына и дети твои будут мартыны, о мышах и людях

Comments

[18-в-квадрате]

А зачем долбят детей в голову музыкалкой, заранее зная что они не будут музыкантами - это мне вообще не понять.

а если захотят стать музыкантами? этого же заранее никто не знает, особенно сами дети)

[Редиска Кэп]

по моему все же немногие это решают впоследствии.
да и сами родители нечасто видят в них этих самых музыкантов. достаточно чтобы на семейных посиделках подыграть на гитаре

[Tigra_1nfinity]

Вот именно. Не знают. А вообще - любое знание в этом возрасте в пользу, йа бы лучше в музыкалку/танцевалку походил, чем дома сидеть за приставкой. Были бы хоть слух, нотная грамотность и осанка-растяжка.

[Квест]

Captein Sadness, у моего мужа в семье всех сдавали на музыку. Развивает мозг, усидчивость, самодисциплину, некую аристократичность и прочие ништяки. И неважно, что её никто не окончил, важно что в детей успели за год два вложить много полезного. Да и там дети не носятся, не калечатся, все чинно как в библиотеке, и никакого повода для беспокойства.

[Редиска Кэп]

любое знание в этом возрасте в пользу

серьезно? а если оно кроме отвращения ничего не вызывает?

[Квест]

А ещё любые занятия это статусно для матери. Как бы не комильфо, когда все начинают себя и детей нахваливать, как те уже на пяти языках говорят, вышивают крестиком, плавают/поют/рисуют... скромно ответить, что мой вон тот, который песок сейчас в песочнице жрет.

[Редиска Кэп]

это статусно для матери

ну вот же самая то главная причина)

[Варенья]

Мне блевать хочется, когда матери "меряют член" детьми друг перед другом. Лучше бы своими достижениями мерялись, а не тем, что они заставляют делать ребенка.

Меня мама не отдала в музыкалку, потому что сама так мучалась с пианино, что поклялась не причинить этого своему ребенку. И для "поиграть для себя" начать никогда не поздно - с частными преподавателями, если захочется. Всё, что я начинала в детстве - всё было добровольно начато и добровольно брошено. Окончена только языковая школа, за что огромное спасибо. Большим говоном себя из-за неумения петь/танцевать/рисовать не считаю.

[Редиска Кэп]

Варенья, пущай будет)

мне может бытьна чем-то играть хотелось бы, но говном тоже не ощущаю себя. поиграть в компании может кто то другой, в частности у меня для этого есть бро
а стать музыкантом кроме таланта надо иметь чугунную жопу/руки/подбородок итд
языки мне не настолько пригодились как тебе, живу я все еще в стране происхождения и вряд ли уже уеду, но поддержать разговор или почитать книжку в оригинале могу.
и это изучалось с интересом

[Варенья]

Captein Sadness,

а стать музыкантом кроме таланта надо иметь чугунную жопу/руки/подбородок

Ага, еще как, я помню свои попытки на гитаре - с белоручек пальцев капала кровушка

[Ольга Ку]

а меня никуда не отдавали, а мне теперь жаль, что не. я б походила. вернее, в детстве я была ленивым пассивным ребёнком (и ничего не поменялось)), но вот если рассуждать логически - лучше б походила, даже и в музыкалку. да, для общего развития. лучше чем-то заниматься, чем ничем. хотя в посте уже перебор.

[Варенья]

Вообще мне кажеся, дети сами найдут занятие, которое им по душе. "Мой" сын (у которого я сиделкой была), ему сейчас 10, его приколол кубик рубика, он выискал какие - то там алгоритмы и собирает его за 50 секунд (помашет так кубиком в руках и он готов). При этом я не собрала этот сраный кубик за всю жизнь ни разу, ни одной стороны. А "дочь" играет на пианино, потому что считает себя в этот момент очень важной и пышной. И никто их не заставлял. Сами пришли.

[Редиска Кэп]

Хоббитянка, спортом же тебе нелениво заниматься

[Редиска Кэп]

я не собрала этот сраный кубик

у меня на работе есть кубик и Леха. я разбираю а он собирает

[Квест]

Варенья, с частным преподавателем это хорошо, если деньги есть. А ещё преподаватель не настроен очень быстро тебя научить, он настроен на долгое сотрудничество. В целом, во взрослой жизни начиная занятия чем бы то не было, научиться ты сможешь, в большинстве случаев, только для себя. Профессионалом почти не реально стать. А своего ребёнка я сдавала в кружки пытаясь заинтересовать его хоть чем-то, все равно чем. Лишь бы дома не сидел, тк сын у меня редкостный домосед- задрот-затворник. Он за всю жизнь ни разу во двор гулять не вышел! Сейчас ему 15 за все это время он всего два раза попросился с другом погулять и в итоге сходил всего один. Конечно, он у меня перепробовал все кружки до единого! Я не исключаю, что многие так делают. Любой кружок это как детский сад для взрослых детей, чтоб по улице не бродил и дома
Разнос не чинил, а был где-то с кем-то под присмотром+хоть что-то полезное познаёт.

[Tigra_1nfinity]

"а если оно кроме отвращения ничего не вызывает?" - не знаю, не мой случай. У меня кружок был один, не считая курсов юного ботаника на бабулиной даче, и мне всё нравилось. Даже дача.
Наверное, тут многое зависит от родителей, но я как не-родитель об этом не могу порассуждать. Разве что выразить респект своим предкам.

[Редиска Кэп]

Даже дача

мне тоже лет до 10 нравилась)

[Cat(ya)_Lasombra]

Придерживаюсь точки зрения товарища Руслана Белого, который говорит, что всех пацанов в бассейн, а девчонок в художественную гимнастику. Вот точно не во вред и потом спасибо скажут. Ну а если ребенок чем-то другим хочет заниматься, то вести туда.
Дети не могут сами определить, чего хотят от жизни и кем будут до определенного возраста. Задача родителей не забить "ааа, потом сам научится если захочет", а наблюдать за чадом, понимать, что ему по душе, а что нет, к чему есть талант, а к чему нет. Вряд ли вот девочка, которая в 9 лет снялась в клипе Shandelier одной небезызвестной певицы, сама захотела ходить в танцевальную студию ежедневно с 3х лет. Зато сейчас в 12 (или 13) лет она выступила на церемонии Грэмми, получила премию People's choise awards, зарабатывает денег столько, сколько многим и не снилось, клипов у небезызвестной певицы стало 4. Она не мечтает, она знает, что будет танцевать в лучших постановках Бродвея. И мне как-то вот этот сценарий больше нравится, чем быть никчемышем в песочнице, а потом пассивным зрителем в актовом зале школы, который с завистью пялится на вон ту девочку, которая позавчера выиграла кубое города по бальным танцам, а сегодня танцует на концерте к Дню Учителя.

[Редиска Кэп]

Cat(ya)_Lasombra, понял тебя.
художественная гимнастика кстати самое оно, в 20-25 выйдешь "на пенсию" и иди рожай, еще времени вагон
а у предков той девочки наверно как раз планы были именно на такое ее будущее. а не на счастливую семейную жизнь

[Cat(ya)_Lasombra]

Captein Sadness, с предками там все сложно. Папа взбеленился что вот, ему никто не уделяет времени, обе дочери и жена все ради танцев. Короче, он пригрозил, что заберет дочек из школы танцев и больше они туда ни ногой и был послан лесом. Мать потом второй раз замуж вышла.

[Редиска Кэп]

Cat(ya)_Lasombra, почитать есть? или как девицу звать чтобы погуглить

[Cat(ya)_Lasombra]

Captein Sadness, Мэдди Зиглер. Шоу "Dance Moms" или "Мамы в Танце".

[Golden Sphinx]

Меня "развивали". Все пригодилось.

Языки - ну я много лет только ими и зарабатывала, в двухтысячные это оказалось то, что реально давало возможность легко заработать. Сейчас уже нет, потому что сейчас уже просто принято, чтобы человек образованный сам знал несколько языков, а не обращался к переводчикам. То есть сейчас мне с моим так себе уровнем уже не так легко заработать, но по всем работам периодически сталкиваюсь с тем, что надо хотя бы почитать хотя бы на инглише, а хорошо бы еще на дойче и эспаньоле. Ну и плюс это удаленки. Без языков я удаленок просто не видела. Трубила бы сейчас в офисе, как все.
Музыка - много лет с большим удовольствием занималась для себя. Знание нотной грамоты и азов пары разных инструментов (в моем случае клавишный и струнно-щипковый) вообще-то дает возможность на любительском уровне освоить любой инструмент уже самостоятельно. Плюс это +100 к удовольствию от слушания музыки и вообще к эрудиции по этой части.
Танцы мне тогда не зашли, но вот смешно - к тридцати я сама пришла в танцевальную студию. И вообще теперь жалею, что в детстве танцы бросила. Была бы сейчас гибче, здоровее и стройнее - как-никак, танцоров учат внимательно относиться к своему телу.
Помню, я еще в художку очень хотела, но тут уж мама сказала - выбирай, либо музыкалка, либо художка. То есть типа хочешь в художку - бросай музыку. Мне нравилось в музыкалке, и я не была готова бросить. Может, когда-нибудь еще поучусь рисовать для себя. Но давайте будем объективны - именно детство и юность - время, когда у нас есть силы и возможности заниматься чем-то по серьезке и с полной отдачей. И если языкам и музыке я еще и сейчас хоть как-то учиться могу - просто потому, что есть базовые знания и навык учиться - то разводить какую-то деятельность с нуля будет существенно тяжелее.
Еще жалею, что не доучила в детстве точные науки. Я гуманитарий, и моему мозгу ну очень бы пригодились хотя бы азы физики, астрономии и информатики. Но упс. До 25 лет я не понимала. насколько это нужно, а сейчас поезд ушел.

Согласна с Кэть - ребенок не знает, что ему надо. Задача родителя в том и состоит, чтобы дать ребенку как можно больше. А тут все только от адекватности родителей зависит - следить, что там интересно ребенку, побуждать к занятиям, побуждать именно к серьезным занятиям нужными вещами, а не левой задней ногой в духе "ну хочешь - походи, все лучше, чем во дворе болтаться". А уж если сдавать куда-то, то только в хорошие заведения и к хорошим педагогам, даже если придется четыре вечера в неделю после работы ребенка провожать/встречать и, там, выкраивать из зарплаты на сборы и гастроли для ребенка. По себе сужу - личность педагога, как и класс, в котором ребенок занимается (в смысле группа однокашников), имеет дофига значения.

И да, в головах отдельных мам бывают перегибы - когда из ребенка куют чемпиона и еще и хвастают этим. Но это клиника и все-таки редкость.
А когда родитель предлагает ребенку разное и следит, что ребенку нравится, и развивает, и - да, в том числе заставляет до какого-то предела, потому что играть в приставку конечно веселее, чем учить гаммы и спряжения, и валяться на диване с чипсами и лего приятнее, чем подтягиваться и отжиматься. Но это и есть закаливание характера и привитие навыка учиться и работать на достижение цели. В мире дофига вещей, которые даются нелегко, и надо прикладывать усилия, если хочешь быть успешным. Не хвастаясь, скажу, что вижу разницу в том, как по возрослой жизни идут те, кого в детстве "развивали", и те, кого нет.

Относительно поста Миро могу сказать, что моя мама сама в детстве болтала на двух языках, играла на двух музыкальных инструментах и открывала городские балы. А потом сама, без блата, поступила в столичный вуз - а это и тогда было нелегко. Поездила по стране и за рубеж, чудом не уехала на ПМЖ в Африку. И в общем, она ничего от меня не требовала сверх того, что умела сама. Языки она подзабыла, а музицирует до сих пор лучше меня. Только, в отличие от меня, физику и информатику она знает

[Редиска Кэп]

в художку я тоже хотела, но робость помешала настоять, а маман это почему-то не заинтересовало.
соответственно ты видала мою "наивную жывопИсь". что могу то малюю. иногда посматриваю мастерклассы, благо сейчас с этим проще
на журналистику ходить уже была собственная инициатива, в том возрасте когда на мое развитие уже забили

[Golden Sphinx]

Captein Sadness, а я только взрослой поняла, сколько родители делали для моего развития. Мяса не видели месяцами, но мои занятия оплачивали. Свои законные выходные тратили на мои дела. Притом что никакого чемпиона или звезду из меня не делали - просто считали важным, чтобы ребенок занимался разным интересным и достигал в этом успеха. Про успех, кстати - если на меня педагог жаловался, что я ленюсь, мне вкатывали. А перед экзаменом или концертом мне всегда говорили - ну налажаешь, ну получишь два - не расстраивайся , мелочи это все. Может, я поэтому теперь и не боюсь ни экзаменов, ни собеседований, ни публичных выступлений. Зато умею вкалывать
В общем, "развивать" ребенка нужно. И вовсе не ради мифических чемпионских результатов, а ради процесса, эрудиции, характера и полноты его жизни. Тут меня не переубедить.

[Редиска Кэп]

Golden Sphinx, парня куда планируешь отдавать?))

[skyfox-ilse]

О том, что ребёнок сам в детстве не знает, что он хочет, — меня в пять лет отдали в музыкалку, а мне хотелось на английский язык или на какое-нибудь ручное творчество. И я семь лет в этой сраной музыкалке колбасилась, ненавидела её, ни одной ноты не помню сейчас.
На английский я очень хотела, очень! Но мне мама сказала: у тебя сестра в музыкалку ходит, вот и ты будешь.

[Редиска Кэп]

skyfox-ilse, играешь на семейных посиделках? на чем кстати?

[Golden Sphinx]

Captein Sadness, я пока ничего не планирую думаю,что какое-нить физо все равно надо, как минимум для тонуса и оосанки, компы ведь и сидячая работа. Но лет до пяти не представляю, чем можно развивать ребенка, акромя личного примера. То есть физо, языки и исскуйства должны быть среди нас с его отцом. А там - посмотрим, к чему склонности проявит.

[Golden Sphinx]

skyfox-ilse, сочувствую. К сожалению, бывает у родителей такой баг - решать за ребенка
Не, ну "ребенок не знает" - это в том смысле, что пока ребенок не походит в группу балета, он не узнает, что такое заниматься балетом. Например.