[Редиска Кэп]

Вот у меня такой вопрос возник.
Свалилась мне на мыло петиция

.
Честно говоря, я не знаю из-за чего там баня горит и кто кого кем обозвал, и мне лень в этот вопрос углубляться.
Мне интересно про дефектных особей. У нас не Спарта, и со скалы никого бросать не надо. Я этого не сторонник.
Так же не сторонник евгеники ни в каком ее проявлении.
Но мне все же интересно про людей с тяжелыми генетическими болезнями. как физическими так и умственными. И с высокой вероятностью передачи.
Ясен пень, что нормальное большинство хочет размножаться. В том числе они.
Но не грозит ли это тем, что общество реально будет состоять из инвалидов?
Сейчас я понимаю тотальная толерантность и социализация, во всяком случае в Европе.
И если кому-то не нравится к примеру модель-даун, он не может об этом сказать. Заклюют.
Собственно закономерно, что свобода одних начинается там, где закончилась свобода других.
А вы что думаете по этому поводу? Имеется в виду размножение генетических болезней.

@музыка: НС - Валентина

@темы: я спросил у ясеня, не мы такие - жизнь такая, осторожно - работа мозга, мальчик шел, сова летела, крыша ехала домой, царапки на ножке кресла, о мышах и людях

Comments

[Figasse]

Тут вопрос такой, что как ни ответь - закидают фекалиями. С одной стороны - в нашем обществе чем дальше, тем действительно больше людей с физическими и психическими отклонениями от общепринятой нормы просто потому, что раньше они первыми вымирали в результате естественного отбора. А сейчас медицина способна их вытащить и дать дожить до седин. Даже откровенных овощей тянут годами на искусственной вентиляции лёгких и пр. С другой стороны - сколько из этих людей стали академиками-моделями-кем-то ещё, а не лежат грузом на плечах родных или государства? Я хз. Но думаю, что единицы из тысяч.
Вообще - имхо - раннее УЗИ и аборты по медицинским показаниям. А если этим способом избежать не получилось - адекватная воспитательная работа с субъектом. Если человек не совсем на голову больной - он поймёт, что с его болячкой лучше взять детдомовского ребёночка на воспитание, а не рожать своего.

[Редиска Кэп]

аборты по медицинским показаниям

да что ты. пролайферы сожрут.
типа ж только б-г может решать, раз он судил родить больного, значит это твой крест

на искусственной вентиляции лёгких

эти точно не станут академиками и моделями. да и вообще социализацией уже не пахнет в таких случаях

[Ляо Чжай]

Я думаю, что современное общество достигло уже того этапа, когда решение этой проблемы становится исключительно задачей медицины, а не философским вопросом об отношении к убогим.

[Бэлла Гот]

А вы что думаете по этому поводу? Имеется в виду размножение генетических болезней.

Я против. Так же как против размножения людей, у которых ВИЧ.
Но я не считаю, что физически неполноценным людям не место в обществе, меня наоборот радуют люди, которые чего-то смогли добиться не смотря ни на что. Но это только что касается физической неполноценности, умственно неполноценные должны быть ограждены от обычных людей и я не понимаю этой принудительной социализации. Со мной в детском саду была девочка с олигофренией, нам всем было по 5-6 лет, а ей 10 и она нещадно нас лупила.

Читаю периодически ЖЖ дамы, у которой сын с синдромом Дауна, и она пишет, что он очень ласковый (кстати, про их доброту- это миф), любит людей, любит класть голову им на плечо и в самолете она специально сажает его на среднее кресло, чтобы он мог пообщаться с незнакомым соседом. Не хотела бы я оказаться этим соседом.

[Figasse]

раз он судил родить больного

а это точно он? А не предки, грешившие близкородственным скрещиванием? Не курящая как паровоз мамашка? Тогда уж сначала надо доказывать божественное влияние (кстати - ещё вопрос, какого именно из известных богов?), а потом уже решать.

[Редиска Кэп]

вот как раз сейчас это скорее философский вопрос. потому что терпимое отношение к убогим всячески пропагандируется.
и медицина дофига чего не научилась решать.
а если она придумает некую генную модификацию, то мракобесы набегут.

[Редиска Кэп]

Figasse, доказывать? христанутым? не смеши моего кота

[Seiya Kamikaze Fighter]

я против размножения умственно отсталых и против того, чтобы они учились с нормальными детьми. как-то раз я ехал в электричке, рядом села мать с сынком, то ли имбецилом, то ли олигофреном, я не помню, как они отличаются, короче я не выдержал и перешёл в другой вагон, мне реально неприятно, когда рядом со мной мычат, пускают слюни и пялятся на меня.

что до безруких-безногих с сохранным интеллектом - тут хз насчёт размножения, если узи покажут дефекты у плода, то я считаю, сохранять не нужно. у нас не Америка, государство не будет заботится о безруком ребёнке безрукого родителя. и вообще, дети - это забота родителей, а не государства и налогоплательщиков.
к самим таким людям отношусь спокойно, у меня есть друзья инвалиды, умные и интересные личности.

[Tigra_1nfinity]

Думаю, что естественный отбор справится.
Можно быть моделью с болезней дауна, но кто ж на тебе женится и сделает с тобой детей?

[Редиска Кэп]

Tigra_1nfinity, ну не скажите федор михалыч. у ней вроде как и парень есть. если это не пиар ход
хотя вроде дауны не родят. как раз из-за лишней хромосомы. а может я с кем-то путаю

[Cat(ya)_Lasombra]

Несмотря на мои довольно широкие и толерантные взгляды, я считаю, люди с генетическими отклонениями размножаться не должны. И если такое родилось, то стерилизовать прямо в роддоме. И изолировать. Естественный отбор должен хоть как-то работать, мать их всех ети...

[Бэлла Гот]

Синдром Дауна разный бывает, кстати.

Есть мозаичного типа- если где-то приводят в пример человека с синдромом, мол, играет в кино/театре, тонну стихов знает наизусть, то это вот этот тип. У остальных все совсем не так радужно.

Можно быть моделью с болезней дауна, но кто ж на тебе женится и сделает с тобой детей?

Да вот относительно недавно (может, год назад) обсуждалась в газетах ситуация, как простой парень полюбил умственно отсталую и как ее родственники настроены против. В комментарих все устроили ко-ко-ко про силу любви.