Не могу не утащить

[Редиска Кэп]

Сначала не хотелось комментировать статью, но потом почитала комментарии – и стало страшно. Господа (товарищи, братья) вы только вдумайтесь в то, что вы пишете. Вы, защитники и любящие детей люди, как вы можете быть такими мизантропами?
Чем именно я, женщина, которая сознательно не хочет детей, провинилась перед вами, этих детей хотящими (и заводящими)? Я претендую на пенсию, которую мне якобы будут платить ваши дети? Уважаемые, во-первых рассчитывать на пенсию в этой стране по меньшей мере глупо. Во-вторых я, как и миллионы моих сограждан, честно плачу налоги. На которые вы, молодая мамочка, сидите дома с ребенком. И правильно, что сидите, вы имеете полное право сидеть. На которые ваши дети идут в школы, в детские сады. Вы получаете социальную помощь и из моего кармана в том числе. Мы все - части общества, и мы все содержим друг дружку. Никто не падает вам на голову, бездетный пенсионер трудился всю свою жизнь, и, пользуясь вашей же терминологией, содержал вас и ваших детей.

Это все в норме вещей – ты мне, я тебе. Больше от общего пирога получают только чиновники. Я работала в госконторе и немного знакома с этой кухней.

Мне непонятны также те, кто говорит о пропаганде чайлдфри. О какой пропаганде может идти речь, если единственный принцип чайлдфри это «живи сам и не мешай жить другим»? Это на нас со всех сторон льётся пропаганда о том, что дети это здорово, рожать это круто, родишь - полюбишь.

Но по здравому рассуждению приходишь к выводу, что в принципе-то любой ребенок – это твой потенциальный конкурент.

За что? Да за что угодно. Поинтересуйтесь ценами на квартиры. Кто любит кричать о том, что Россия вымирает – зайдите с утра в питерское (а лучше в московское) метро.

Дети должны быть желанными, любимыми, выстраданными, если хотите. Жить по принципу «будет зайка – будет и лужайка»? Это принцип для тех, кто воспринимает детей как игрушку, собачку или что там еще. Ответственность и только ответственность в этом вопросе! Человек, который даже кота заводит уже думает - а будет ли у него место для зверушки? А сможет ли покупать хороший корм, водить кота к ветеринару (а это недешево). А прививки? Витамины?

Да, конечно, есть люди, которые на это плевать хотели.

Завели котенка, что-то не подошло – выбросили. Вы уважаете такого человека? Я нет. А почему-то к будущим родителям требований гораздо меньше. Рожай, дескать, а там оно «само». Вот только «само» не бывает. И все, пошли герои с протянутой рукой – подайте кто на подгузники, кто на игрушки. Неужели нельзя всего этого предусмотреть заранее? Всякие бывают случаи – но необходимо чувствовать ответственность перед своим ребенком! И не ребенка в нем видеть, ребенок это так, временное, а человека. Взрослого человека. Который (сюрприз!) тоже имеет право на личное пространство, личные вещи. Которого надо кормить, одевать, а потом снабжать карманными деньгами. Неплохо бы еще и жильем, но тут уж как повезет.

Впрочем, все это я говорю, обращаясь в пустоту. Родители, умные и ответственные родители и так в курсе.

Ненавидеть других людей может только очень ограниченный человек. А учить жить... Давно сделала для себя один очень верный вывод - чем больше человек доволен жизнью собственной, тем меньше у него желания доказывать другим людям, что они неправильно живут. Что касается мифического долга родине и призывов «перерожать» Китай, то, знаете, дорогие и уважаемые, количество не значит качество. В чем разница между десятью русскими гопниками и десятью китайцами? Я не знаю.

Дорогие родители, которые не хотят, чтобы их дети знали о том, что жизнь не у всех идет по гладким шаблонам, если детей не научите терпимости вы (именно терпимости, а не толерастии), то это сделают другие.

И далеко не факт, что это будет так мягко и невинно, как это сделали бы вы. Дети они тоже далеко не глупые и в жизни бывает всякое. Один мой знакомый всю жизнь слышал от отца, что все кто не русские – редкостные твари. Влюбился в девушку-азиатку и едва не покончил с собой. Потому что пришлось выбирать между отцом и любимой женщиной. Жизнь она вообще забавная штука и порой ирония судьбы бывает очень жестокой. Всем удачи и быть немного добрее. И терпимее, разумеется.

Читать полностью: www.gazeta.ru/lifestyle/style/2011/08/02_e_3721...

и один коммент. остальных большинство - как всегда агрессивное тявканье. а этот просто убил.

Неужели никто не понимает, что чайлд фри это не сознательный выбор? Все люди хотят детей, это видимость успешности. Нет детей, значит тебя будут жалеть. А на самом деле, если у человека нет детей, значит НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Здоровье, например, отсутствие партнера в нужное время, денег или жилья, да мало ли что еще в жизни случается. А потом уже возраст и поздно. И как же это больно, когда на вопрос "а у вас есть дети" отвечаешь "нет" и слышишь в ответ громкое молчание и видишь гримасу сожаления. Вот в этот момент и хочется сказать, что ты принадлежишь к секте "чайлд фри" или еще к какому-нибудь черту лысому, и рассказать как это здорово и как ты на самом деле счастлив! Главное научиться комок в горле сглатывать, а то раскусят.

@темы: Женя с косичкой, поскольку девчонка, а Гриша лохматый, поскольку медведь..., да что ж вы злые-то такие, как побитые ногами?, о мышах и людях, маразм крепчал, и танки наши быстры

Comments

[Fleur_A]

кстати, знаешь, откуда взялась эта статья?
журналюги периодически почитывают ру_чф и т.п. взяли коммент одной девушки ЧФ, немного переделали... и - voilà!
девушка в сообществе этой статейкой поделилась.
статья вполне себе ничего вышла... а вот комментарии... особенно процитированный тобой... это пипец.
впрочем, как всегда...

[Редиска Кэп]

да статья то вполне адекватная, даже если переделанная. а комменты я только часть осилила. а потом сказала большое ТЬФУ

[DragonShy]

А на самом деле, если у человека нет детей, значит НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Здоровье, например, отсутствие партнера в нужное время, денег или жилья, да мало ли что еще в жизни случается. А потом уже возраст и поздно.

А чо, не так что ли?

[Fleur_A]

DragonGris, не так.
есть люди, которые детей просто не хотят.
причем это как женщины, так и мужчины.

[Редиска Кэп]

сдается мне, что Рома счас что нить тролльное скажет

[Fleur_A]

Helen Hudson, так флаг ему в руки. и пинок на баррикаду.
а то давно никто не троллит... скуЧнА...
хАчЮ диспут!!!

[DragonShy]

сдается мне, что Рома счас что нить тролльное скажет

Отставить параноидальные мысли!

есть люди, которые детей просто не хотят.

В целом, это вполне понятно и разумно. Ребенок - все-таки большая ответственность, и если разумный взрослый человек понимает, что не справится с задачей рождения и воспитания, то его нежелание заводить ребенка вполне обоснованно как нежелание брать на себя невыполнимую задачу.

[Fleur_A]

его нежелание заводить ребенка вполне обоснованно как нежелание брать на себя невыполнимую задачу.

именно так)
и подобные люди составляют где-то 70% ЧФ.

плюс есть еще люди, которые не любят детей (чайлдхейт).
они понимают, что у них нелюбимый ребенок будет несчастен. и они (эти люди) тоже.

а те, у кого проблемы со здоровьем... это чайлдлесс.
именно они тратят кучу денег на лечение, ЭКО, суррогатных матерей и т.п.
их жаль.
ибо хотят, но не могут
это трагедия...

[DragonShy]

и подобные люди составляют где-то 70% ЧФ.

Жалко их.

[Fleur_A]

Жалко их.

а многим ЧФ жалко детных.
это взаимно... ибо два разных мира и мировоззрения)

[Fleur_A]

и еще один рисунок... к предыдущему комменту.


да. есть люди, которым дети совсем не симпатичны.
мне, в целом, приятна всякая мелочь (и человеческая... и зверская).
при 2 условиях: чтоб были симпатичные и воспитанные)

[Редиска Кэп]

а мне человеческая мелочь приятна начиная лет с 4х. потому что младенцы как минимум не могут быть воспитанными, ибо не знают что это вообще такое

[DragonShy]

а многим ЧФ жалко детных.

Не, мне жалко не потому, что бла-бла-бла, лишены радости детей и все такое,.
А потому что человек где-то в процессе жизни допустил какую-то фатальную ошибку, или серию фатальных ошибок, которые на данный момент ему не позволяют справиться с не такой уж и сложной, в общем-то, задачей. Вот такой вот маленький Game over, который уже не исправить. Поэтому и жаль.

[Редиска Кэп]

DragonGris какую ошибку? сбой программы по размножению? я вот не считаю что ее допустила, потому что никогда в жизни не думала о том, что надо мне завести детей и все будет замечательно. то есть не было какого-то определенного момента, после которого расхотелось

[DragonShy]

сбой программы по размножению?

Не-а. К программе размножения это вообще не относится, никто ж ЧФ возможности детей не лишает, кроме них самих? Я говорю о том, что просто они в какой-то момент допустили эпик фэйл, фатальный и неисправимый, который на данный момент не позволяет им справиться с такой задачей, как рождение и воспитание ребенка. Впрочем, можно вообще не касаться детей. Эпик фэйл, коиторый в данный момент не позволяет справится с не слишком сложной задачей. Фатальный и неисправимый.

[Редиска Кэп]

замудрил, так что даже читая это у меня грозит выскочить кернел паник))
а вообще не фэйл это нифига.
больший фэйл будет в случае если родить, а полюбить не получится, вопреки общепринятому утверждению, что увидишь - полюбишь разом.

[DragonShy]

Ладно, приведу пример.
Когда-то в третьем классе тебя учили складывать дроби. Ты большую часть жизни умела, но потом ударилась в транспорте головой, и для тебя теперь операции с дробями невозможны из-за повреждения мозга. И это навсегда. Жизни это не мешает, есть ведь калькулятор, в конце-концов, тебя дроби никто считать не обязывает... но теперь ты живешь без возможности складывать дроби. Ты никогда не будешь складывать дроби. Все, теперь для тебя закрыта возможность двигать математику вперед, увы. В учебник по математике никогда не впишут твое имя. Ты не докажешь теорему. Ну и так далее) Это не фатально, но это фэйл. Вот такой суровый жизненный фэйл. Все участвуют в олимпиаде по математике, а ты нет) Оппаньки.
Самым фатальным фэйлом я считаю то, что ЧФ сами навешивают на себя клеймо неудачников, когда-то просравших все полимеры и сейчас опускающих руки перед тривиальными задачами.

больший фэйл будет в случае если родить

Нафига, всегда ведь есть abort, retry, ignore. Тем более, если не надо, зачем мучаться.

[Редиска Кэп]

не подменяй. abort есть, а я именно о том чтобы его не делать и родить.
а клеймо ты где увидел? никто не скажет что я не завожу детей потому что я неудачник. клеймо как раз вешают окружающие, которые не верят в *добровольное изгнание*.
потому что это инстинкт, и бороться с ним недОлжно, ога. так же как с инстинктом самосохраниния.
ксти у меня есть знакомая, которой на мой взгляд дико повезло. она ЧФ убежденная, и посчастливилось найти себе такого же мужа. и у них реальная любовь, которой не надо подкрепления по типу "продолжения человека". он (муж) ради своей жены сделал вазэктомию даже.
хотя фиг знает, как повернется, вдруг придется расстаться, придется искать себе такую же. а таких женщин в любом случае мало

[Fleur_A]

человек где-то в процессе жизни допустил какую-то фатальную ошибку

DragonGris
ну... если фатальной ошибкой считать иные жизненные приоритеты... или просто соответствующий характер...

не позволяет им справиться с такой задачей, как рождение и воспитание ребенка
знаешь, а это уже из серии: давайте искать трудности, чтобы их преодолевать.
можно просто не искать трудности. или искать в другом месте.

вот возьмем, например, меня...))
я знаю, что вполне смогу справиться, как с вынашиванием и рождением ребенка, так и с его воспитанием.
наверное, даже смогу его полюбить.
или просто привыкну к нему... как, кстати, многие женщины, ибо безусловный "материнский инстинкт" миф, которому где-то лет 100.
но... я этого не хочу. возможно, пока не хочу.
но на данный момент ситуация выглядит именно так.

т.е. я могу справиться с данной задачей. но не хочу)

[Fleur_A]

а мне человеческая мелочь приятна начиная лет с 4х. потому что младенцы как минимум не могут быть воспитанными, ибо не знают что это вообще такое

Helen Hudson
знаешь, на чужого чистенького, красиво одетого и... молчащего (!) можно и в любом возрасте покаваиться))
а как орать и т.п. начнет, то просто уйти. радуясь, что это чужие проблемы)

[Редиска Кэп]

Флер, намек на то что мы с тобой ошибки природы.

[Редиска Кэп]

и ксти груднички, даже молчащие, меня не разу не каваят. может быть от того что взгляд бессмысленный, может еще почему

[Fleur_A]

Helen Hudson
да. мы сбой системы))

а насчет грудничков... да. чаще они страшненькие. бывают, конечно, исключения.
но вот в годик уже вполне милы))

я, кстати, один из первых своих комментов расширила... ибо какую-то странную траву Дракон курит. и логика в итоге очень странная...

[Редиска Кэп]

ой да, вот то что тратят на лечение и эко - это как раз стремление к реализации именно СВОЕГО размноженческого инстинкта. потому что на потраченные деньги можно взять на воспитание трех сироток, а то больше.
и было бы всем щщастье - одним готовые дети без мучений, другим родители которых им изначально не досталось.
так хрен же, надо своих обязательно. продолжение рода, мля

[Fleur_A]

потому что на потраченные деньги можно взять на воспитание трех сироток, а то больше

Helen Hudson
я, кстати, уже давно и всерьез решила, что если в возрасте 40+ меня вдруг стукнет желание обзавестись (слово-то какое гадкое... но по другому как сказать не знаю) ребенком, то на 80% это будет путем усыновления.
как-то так...

[Редиска Кэп]

*сделав старушечье лицо*
ну как так, кому как не тебе знать что детдомовские - малолетние преступники?

[Fleur_A]

детдомовские - малолетние преступники

Helen Hudson
к малолетним преступникам привычна)

[Редиска Кэп]

Fleur_A вот, ты привычна, а большинство потому и не берет.
хотя бандосы могут вырасти и из своих с таким же успехом. и тогда вдвойне обидно получится - как так, мы его воспитывали, ночей не спали, и гшенетика у нас замечательняа, а он на электричке едет жуликом вырос. или чикатилой

[Fleur_A]

Helen Hudson
у меня по делам "приличные" и "проблемные" подростки проходили где-то 40Х60. т.е. невелика разница-то)

[Редиска Кэп]

воот. моя бабушка выписывала журнал семья и школа, всячески развивала детей и все такое, а потом удивлялась, что же у нее оба сына распиздяи и алкоголики, при всем при том что дед не курил, и пил очень умеренно.